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KDA 贴吧
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Akali KDA FIRESTARTER🔥 #kda# #FIRESTARTER#
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Ahri x Evelynn KDA 🫦✨
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Evelynn time! 🔥 #evelynn# #kda#
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Time to bring the fire!🔥 #Evelynn# #KDA#
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15年ぶりに結ンデ開イテ羅刹ト骸を踊ってみた⛩️ ←15年前    現在→
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转一下苏剑林老师对 K3 架构的复盘。 一句话概括,K3 = KDA + MLA + Stable LatentMoE + AttnRes。整套设计没什么炫技,核心就是在模型效果、计算效率和训练稳定性之间做取舍。 这里稍微解释一下: KDA,一种线性 Attention MLA,一种 KV Cache 较小的 Full Attention 变体 Stable LatentMoE,对 LatentMoE 做过稳定性改造的 MoE 方案 AttnRes,用可学习的跨层注意力,替代固定等权的残差累加 几个比较有意思的点: ① K3 同时使用了 KDA 和 MLA。另外,训练仍然用 Moonlight 版本的 Muon 优化器,Attention 权重改成 Per-Head Muon,每个 Head 独立优化。苏神说这不会直接提高效果,主要是数学和结构上更合理:各个 Head 本来就相对独立,不应该在优化时耦合在一起。 ② 解决MoE“容易炸”的问题。 LatentMoE 会先降维,再使用更多专家,最后升维,在训推成本大致相同的情况下效果略好。不过连续的矩阵投影也让训练更容易出现数值不稳定。 K3 把 SwiGLU 换成了 SiTU-GLU,用 softcap 压住异常激活;又在 LatentMoE 升维前加了一层 RMS Norm。这个 Norm 不只是让训练更稳定,在 Valid Loss 差不多的情况下,不加它,某些 Benchmark 会稳定变差。 (这里有超级多的技术细节,感兴趣的可以看苏神原文) ③ 关于MLA DSV4 看上去都换设计了,K3 怎么还在用 MLA?苏神的答案是,目前 MLA 仍然很难被全面击败。它在训练阶段是 MHA 形态,推理时 KV Cache 较小;在固定训练成本和 KV Cache 大小时,MLA 依然近乎最优。 它的问题是对 MTP(推测解码)不够友好。MTP 的思路是“用计算换速度”,而 MLA 在 Decoding 阶段本身就比较吃计算,再叠一个 MTP,两边就容易抢算力。 换别的方案也有代价。比如换成 128+128 的 GQA8,效果很难打赢 MLA,KV Cache 还是 MLA 的三倍多;换成 256+256 的 MFA(本质上是 MQA),训练和 Prefill 成本又会上去。 目前还没有一个简单的 Attention 设计,能同时占住效果、训练成本、Prefill、KV Cache 和 Decoding 计算量。在 KDA+MLA 的混合架构下,MLA 的部分问题得到缓解,所以 K3 最后还是选了 MLA。 ④ 苏神觉得,DSV4 也不算真正“抛弃 MLA”。 DSV4 看上去重新设计了 Attention,但底层仍然有 MLA 的影子。它采用的是 head_dims=512、K=V 的 MQA,这正是 MLA 在 Decoding 阶段的形态;再加上 Sparse + Compress,前者减少计算,后者进一步压缩 KV Cache,同时减少计算。 方向很激进,不过 Infra 也更复杂。 ⑤ K3 的 MLA 可以去掉 RoPE,是因为 KDA 已经隐含提供了一种广义的位置信息。 这只适用于 KDA+MLA 的混合结构,像 K2 那种全 MLA 模型,直接去掉 RoPE 还是会明显掉效果。 感觉苏神真正的观点是:大模型架构里很少有免费的升级。K3 的设计哲学不是找一个碾压所有方案的新架构,而是在效果、训练成本、Prefill、Decoding、KV Cache 和稳定性之间,找一个当前更合适的组合。 苏神原文里还有很多技术内容,非常值得一看。 原文地址:
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Who’s your favorite K/DA waifu? 👀 Akali @LancerAri Evelynn me #kda# #akali# #evelynn# #cosplay# #2xko# #leagueoflegends# ㅤ
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时隔十年再次吃到一兰拉面,但是味道不像第一次吃的时候惊艳 可能是因为花有重开日,人无再少年吧
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如Jensen真想做委员会式训练,至少应该组建3个彼此不沟通委员会,避免群体思维 这3个联盟应该分别在数据、RL、预训练和评测上独立创新,并相互竞争。 更符合美国自由市场价值观,更接近中国实验室之间的竞争方式: 彼此竞争,同时吸收对方已经验证有效的想法,最终带来 KDA、MSA、DSA 等不同创新。
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Kimi K3 今日正式发布,Moonshot 官方官宣,2.8万亿参数 MoE 架构,百万上下文窗口,原生多模态能力,7月27日开放模型权重。 网上已有声音称其在多项基准测试中超越 Fable,翻完官方基准数据图后会发现,这是选择性解读的结论。 真实情况是,K3 在 Terminal Bench 2.1 得分88.3对比84.6,Automation Bench 得分30.8对比29.1,BrowseComp 得分91.2对比88.0,这几个特定智能体场景上确实领先。 但在 DeepSWE,FrontierSWE,GDPval-AA v2 Elo,AA-Briefcase Elo,CharXiv 这些更综合的智能体指标上,Fable 5 整体表现依然更稳定。 它并非实现全面超越,而是在自身定义的长上下文智能体编码赛道上打出了存在感。 但基准测试表现并不是这条新闻里最值得关注的部分。 最有价值的信息藏在定价策略里。 K3 的 API 定价为输入每百万 tokens 15美元,这个价格对应的档位,正处于 GPT-5.5 和 Claude Opus 系列的价格区间,这不是开源模型的低价路线,而是前沿闭源模型的定价标准。 一款中国开放权重模型,主动放弃了低价这张传统王牌。 Moonshot 将价格拉至前沿模型区间,等于公开传递出一个信号,我们不比拼性价比高低,我们比拼在长周期智能体编码场景下的价值匹配度。 这是第一次出现这样的转向,此前中国模型的主流路线是能力强,价格低,加开源的性价比打法,K2 系列走的正是这条路径。 K3 切换了一条完全不同的路线。 这条路不再是性价比路线,而是场景定价路线,底层逻辑彻底改变,不再是我比 Fable 便宜所以你该选我,而是在长上下文智能体编码这个特定场景下,我的价值值得你支付前沿模型的价格。 这个转变不是营销话术的更新,而是将产品信心押注在了一个狭窄但高价值的垂直赛道上。 看看他们为这个赛道做的底层布局就知道。 两项架构级创新支撑起这个定位,KDA 混合线性注意力,在百万 token 上下文下解码速度最高提升6.3倍,AttnRes 注意力残差,训练效率提升约25%,额外成本不到2%。 这两项创新不是为了炫技的纸面突破,每一项都精准命中长上下文智能体的核心痛点,Transformer 架构在百万 token 下推理太慢,训练成本太高,KDA 解决推理速度问题,AttnRes 解决训练效率问题,合在一起解决的核心问题是,让一个2.8T参数的模型,在需要长时间记忆和多步迭代的智能体工作流里,能稳定运行,跑得够快,成本可控。 这就是他们敢把定价拉到前沿区间的核心底气。 不是参数规模更大所以更值钱,而是在长上下文智能体编码这个即将成为主战场的赛道上,他们的架构为场景量身定制,通用架构做不到同等效率。 这个赌注自然存在风险。 Fable 5 在很多通用智能体任务上表现依然更稳,K3 的优势集中在自身定义的赛道范围内,如果市场不为专门为智能体编码优化的模型品类买单,每百万输出15美元的价格很难长期站稳。 但这个方向的判断是对的。 中国 AI 这些年一直在走同一条路径,硬件受限倒逼架构创新,快速开源用开放生态反哺迭代,K2 系列验证了这条路能够跑通,K3 则把这个模式做了升级,不只是在受限硬件上做出好模型,更是做出好模型之后,敢于在定价上和前沿闭源模型站在同一起跑线。 这对正在搭建智能体系统的开发者来说,信号非常实际。 7月27日权重开放后,你能拿到一个真正前沿规模,为长时程智能体场景定制的基座模型,百万上下文加 KDA 加速加持,SWE Marathon 42.0 领先,Automation Bench 30.8 领先,把它接入自己的智能体技术栈运行自进化工作流,做长上下文蒸馏,完成复杂认知任务的结构化输出,这些事以前要么用闭源 API 成本太高,要么用开源模型上下文长度和速度跟不上。 K3 是第一个同时提供前沿智能体编码能力,百万上下文,开放权重,可商用的选项。 最后做一个总结。 Moonshot 将 K3 的定价拉至前沿区间,不是一个简单的价格决策,而是一份明确的定位声明,中国开放权重模型不再只是高性价比的替代品,它们开始要求在自己擅长的赛道上,和闭源前沿模型平起平坐。 这个诉求能不能被市场接受,要看7月27日权重开放后的实际落地表现。 但有一点已经非常清晰,在长周期智能体编码这条赛道上,有一家中国公司认为自己的产品,不再需要靠低价来获取市场。
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