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豆包更通人性 贴吧
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截至上半年,每天 2 亿多人使用的豆包,日收入不足百万元,主要来自电商佣金。 而到今年 5 月,豆包应用每天消耗数千万元——参照火山引擎公开 API 价格,结合豆包大模型的毛利率、豆包用户使用习惯推算。文字聊天不贵,按每天人均 15-20 分钟的使用时长,只要几分钱,但推理,以及图片识别、语音聊天、视频聊天等多模态功能需要的算力成本要贵几倍甚至几十倍。 这还没算为训练豆包模型搭建的算力中心成本。一座大型智算中心往往需要数万张 AI 芯片,还要配套数据中心、供电、网络、散热和运维等基础设施。根据《南华早报》报道,字节跳动计划将 2026 年的资本开支上调超 2000 亿元,相当于它 2025 年利润的约六成。 如果字节能获得更多训练必须的英伟达卡、国产推理卡产能更充足,豆包消耗的资源会更高。 豆包延续移动互联网时代做产品的路径,以免费应用吸引大批用户,再谋划商业变现。但由于 AI 的高昂成本,仅仅维持豆包正常运行需要的钱就超过了整个 Bilibili 的经营成本——豆包每天总用户使用时长不到 Bilibili 的 1/8。 据我们了解,两个月前,有字节高层到访 Anthropic,回来不久,字节开始调整 AI 资源分配,重心从豆包这类面向大众的产品,转向服务企业的产品。 过去半年,Anthropic 证明了 AI 编程能让巨额基建投入产生回报:Claude Code 2025 年 5 月上线,半年做到 10 亿美元年化收入,今年 2 月翻到 25 亿。靠为企业提供付费服务,每天只有 3000 万人用的 Anthropic 估值冲到 9650 亿美元,反超每周有近 9 亿消费者用 ChatGPT。 字节 Seedance 也证明了企业服务这条路走得通。据《晚点 LatePost》了解,字节这款视频生成模型当前年化收入(ARR)已达 20 亿美元(约 143 亿元),单月超 10 亿元——差不多抵消豆包的算力成本。Seedance 绝大多数收入来自企业客户。 知情人士告诉我们,字节大模型数据审核团队今年从约 1500 人扩到 3000 多人,为编程模型清洗训练数据;火山引擎的 MaaS 业务也被摆到更重要的位置,字节最高层定下了收入翻 10 倍、加快出海的目标。 曾经字节和快手自己就给过教训——今日头条不到两年就让广告与增长同步起量,快手慢半拍、等短视频红利见尾才系统卖广告,补课成本高得多。AI 演进更快,留给各家想清楚怎么赚钱的时间只会更短。
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这种双语视频,在TikTok还有Youtube上非常火! 还有同风格的儿童读物内容。 视觉风格简单,样式也不复杂,就是动态图文, 感觉挺神奇,可能是因为观众接纳信息更轻松吧!! 搞了个一键生成手绘讲解视频的Skill, 内置了十种风格和样式选择! 没有接任何需要付费的商业API。 整体效果和知识猫老师之前发的差不多, 有兴趣可以向他咨询学习 @GeekCatX 我全程Codex,你问我什么技术,我也不懂! 原理很简单,图+文字+简单遮罩动画+TTS配音, 很多Agent都能搞定。 这个关于理财习惯的视频,Codex几分钟做完! 豆包也能用skill,晚点测试一下。 都能跑通的话,就直接开源!!
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前几天在新浪的「赛博对话」录了一期视频播客,话题是大模型厂商怎么就从烧钱走到了赚钱的转折点,主持人是高飞 ,嘉宾是庄明浩和我。 其实最开始是想聊豆包收费这件事情,我和庄明浩还在私下嘀咕,豆包传出付费方案的消息是在月初,早就不是热点了,实在是过了蹭的时机,但如果放大到AI这门生意终于迈过了亏本赚吆喝的那条线,就没问题了,这是一个相当长效的题材。 省流版总结如下: - 根据黄仁勋提出的五层蛋糕理论,应用层虽然是直接和终端用户打交道的,但它也是整个产业结构里盈利压力最大的那个,毕竟上面四层都是供给逻辑,有货就不愁卖,唯有应用层是需要竞争流量的,在这个前提下,收费堪比拔鹅毛但又不让鹅叫唤的艺术; - 豆包当初传出收费消息被猛带了一波节奏,很多人以为从此就没法免费使用豆包了,无论是从中国互联网的历史来看,还是ChatGPT作为先例的样板,收费模式必然是增值服务,大家现在怎么用豆包的还是怎么用,然后一些旗舰级的能力就只会放在会员方案里予取予求; - 再就是国内用户对于为产品功能买单这件事情极其抵触的特有生态,之前北京车展,The Information的记者过来跑了一圈新势力,发现它们的出海计划里都会把车机功能当作付费点,但在中国市场完全没有这个想法,负责人的解释也是很直白无奈,「中国人不会为软件付钱」; - 庄明浩和我都觉得豆包在绝对领先的地位上开启收费尝试是很有意义的,这点钱对于字节的CapEx来说无异于杯水车薪,但整个消费观念的转变很重要,甚至我相信千问元宝都会感谢豆包,否则都被卡死在给全国人民做公益这个沼泽里,「你不收,我怎么收?我不收,耿专员怎么收?大伙怎么进步啊?」 - 再就是豆包的定价梯度可能比较意外,或者说整个AI应用的订阅门槛都是偏高的,长视频平台还在10块钱、20块钱一个月的留人时,豆包的最低档会员就是68块钱一个月了,像是Kimi也是49块钱一个月的起价,越过了30块钱一个月这个标准; - 30块钱一个月就是手游里的月卡,再往上才是大月卡,即通行证/战令,这一档的定价通常从68块钱到98块钱一个月不等,至于豆包计划里最贵的500块钱一个月套餐,相当于一单648的8折价,是不是也很容易理解了; - 马化腾在财报会议上也专门讲了中国用户在2C市场的付费转化率不太高这个点,要知道腾讯已经是最能从用户口袋里掏钱的互联网公司了,它都这么为难,叠加年年喊崛起年年也没能支棱起来的SaaS,模型下游的商业循环在国内实在需要一点乐观趋势,要知道智谱、MiniMax、月之暗面本质上是出海赚美金的公司; - 对于收入能够保持同步增长的公司而言,CapEx其实不是问题,从谷歌Q1财报来看,营收1000亿美金出头,利润差不多600亿,毛利率比纯卖广告的Meta还高,所以烧钱有什么问题呢,烧不出回报才是问题,马化腾说以为上船了但发现船是漏的,就是这个意思; - 中国互联网除游戏外的订阅制付费上限,单产品差不多在1.3亿的水平线,爱优腾和QQ音乐在巅峰期都没能超过这个阈值,我个人不太相信AI应用可以创造例外论,但是抛开订阅不谈,被越炒越火的各种Token套餐如果真的普遍化了,搞不好还真能带来变数; - 其实模型厂商也倾向于按量计费的买卖,订阅制的商业模式就像健身房,赚的是那些开了卡但不经常来的客人的钱,如果大家都用满,在这么一个不太存在规模效应——用户越多,越容易摊薄成本——的行业,AI应用很容易成为一个失血点而非造血器,所以庄明浩看到了一个怀旧服的可能性出现; - 也就是各大运营商开始力推的Token包,这跟当年的流量包不能说是一模一样,只能说是完全一样,所以如果运营商能够成为一个分销Token的角色,像大王卡那样,用Token包去覆盖一些模型的用量,再去后端完成分账,这个故事是完全说得通的; - 不过,无论是订阅制还是卖Token,模型能力都是撬动市场的第一要素,就像GPT-Image-2出来之后所有代开会员的第三方价格全数涨价,以及「六小虎」里把编程套餐卖断货的行情,都说明生产力需求是可以无视价格敏感的; - 但我总觉得豆包的收费不会走生产力路线,豆包大模型可以有生产力市场的目标,比如配合Trae去打,豆包App却未必要这么把路走窄,它的人格化和陪伴性其实是可以在情绪价值市场做出更多可能性的,就像我看有数据显示开源模型超过半数以上的Token消耗用在了角色扮演上,这里的经济价值是被低估了的; - 高飞和庄明浩认为模型厂商还有一个创收机会,就是转移支付,借着全民AI这个热潮,去让市政单位、高校学府来买单,比如某个市的行政区,去给市民提供常态化的Token额度,或者大学对标自己和知网签年框的方式,让师生享有最基础的Token套餐,用财政预算去替大家消费AI; - 总的来看,头部的模型厂商基本不再担心会倒闭了,包括已经上市的财务数据都摊开了,一个基本事实是,如果不算预训练,毛利率都能是打正的,同时预训练的成本增加是一个线性的,而收入的增加是指数级的,所以Anthropic、OpenAI这种烧钱大户都预计能在2030年甚至2028年就实现正现金流,这个速度比亚马逊当年都要快得多; - 庄明浩说做上游投资的现在是在焦虑物理极限,什么意思呢,就是会不会说,地球上的铜不够用了⋯⋯包括要去太空建数据中心,也是因为缺算力缺成了连力大砖飞都搞不定的事情,光有钱没用啊,你得有地方花出去,全世界的工业品暴涨,核心原因就是产能跟不上,需求侧在竞价锁单; - 中美大模型的发展差异在于,美国是在追求速胜,一波钱砸下去,掉队的、认输的马上就出来了,集中度很高,「御三家」就是这么高速洗牌洗出来的,中国因为相对慢一些,同时大家对成本更谨慎,所以能有更多的玩家不下牌桌,赚钱的难度也会高一些,这是充分竞争的经济学理论; - 庄明浩举了Seedance 2.0的例子,按理来说这场仗就应该打完了,你不可能怀疑字节在视频模型身上的决心和疯狂,但实际上呢,快手的可灵、阿里的Wan和Happy Horse、MiniMax的海螺都是该怎么继续还是怎么继续,后面还跟着HiDream、Vidu、Pixverse、SkyReels一长串名字,它们甚至都能拿到融资; - 中国互联网的缠斗传统,加上大盘上涨的规律,意味着你可以不是吃到肉的那个人,跟着喝汤一样能够保存希望,而且AI行业的标的天然优于非AI行业,这种「种族优势」,决定了「投AI总比投别的强」的底层逻辑,于是纷纷续命,等对手犯错,等轮到自己,等一切可能性; - 还是用那五层蛋糕的比方来说,美国是标准的纺锤结构,稀缺性最高的英伟达在中间赚得盆满钵满,中国则更偏向于柱状结构,在产业指导的作用下,不会有哪一层特别明显的去吸整条上下游的血,所以这个蛋糕必然不会跟太平洋对面一样甜,一个人走得快,一群人走得远嘛; - 最后还有一个变数是硬件,庄明浩说,美国做硬件的Startup,拿到钱后的第一件事就是飞深圳,跟逛迪士尼乐园似的,什么梦想都能找到供应商,为什么一级市场那么喜欢投大疆、追觅、影石出来的人,就是因为他们有从0到1的经验,可以复用到AI这一波,难道文曲星和背背佳就不算应用了么,对吧; - 高飞说得很有意思,AI用的东西,都在涨价和赚钱,比如能源、光纤、芯片这些,只有人用的东西,是在通缩和亏损,那么AI应用赚钱很难就说得通了,因为这是给人用的,人类不争气啊,碳基世界完蛋了,哈哈哈哈; - 所以,虽然这话可能有政治不正确的嫌疑,但判断AI是否真正产生了价值的标准,就是企业有没有在大规模裁员......是的,AI替代人类很残酷,但这起码说明AI可以产生真实的经济效益,反倒是喊着AI改变一切,却凡事仍要人类亲力亲为,才是真的有问题。
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信仰动摇 昨晚我不是说现在手机上没有极度不想做,但又不得不做的事情交给ai嘛,让你们举例子反驳我。 我今天把划线里的评论都看了,排第一的是学习强国,青年大学习,学习通,公司营销点赞。第一个我大致知道是体制内的学习打卡平台,后两个没停过,但看起来貌似也是类似的打卡平台,这种...你可以问问豆包它能不能做,我觉得豆书记大概率不接,能做也不接。 还有人说让ai在飞书和钉钉上回复消息,这个最多就是回复知道了、收到之类的,真正人与人的沟通你在没有做好辞职准备之前,我觉得你不敢委托给ai。哪怕是收到、知道、点赞之类的内容,你事后也还是会去补看,不然你迟早会捅大篓子。 总结未读群聊信息,这个可以有,我已经让ai这么干了。 特定app查询整理信息,这个可以有。 陪女友聊天,别意淫了,你没有女朋友,等哪天有了你舔的连ai都看不下去。 开车时切换app聊天听歌,这个可以有。 盲人用手机,这个可以有。 游戏代练,日常任务打卡,这个通用ai做不了。 综上,确实有些用,但我觉得算不上强需求或者宽场景,所以演示视频里通常要预设人类手里拿着东西,腾不开手。请问那种情况下你会选择让ai给你订外卖、订机票,还是等手上这点事放下了,自己订?急迫程度没那么高吧。 …… 今天社交媒体上流传着一段录像,朱雀3号的火箭回收失败,起火坠毁。 这在一定程度上打击了最近一直热炒的商业航天板块,让大家看清了spaceX没有那么好学的。但这次朱雀3号的发射并非整体失败,它把假卫星(测试载荷)送入轨道,证明了民营火箭已经有能力进入太空。虽然助推器起火坠毁,没有成功回收,但助推器坠毁的位置离预期回收的位置不远,说明项目方已经有能力对助推器导航,返回指定区域,这也是一种技术能力。 spaceX公司的理念“Fail Fast, Learn Fast”(快速失败,快速学习),他们当初也是摔了、炸了很多次才获得成功的。猎鹰9号第一次成功回收火箭是2015年12月,目前的朱雀系列火箭有点像2014年的spaceX,已经接近成功,再给一年的时间迭代,可能会有惊喜。 中国目前民营商业航天有5-6家公司在探索,朱雀3号是技术最领先的型号,它的运力18吨,正式对标spaceX的猎鹰9号,如果后续火箭回收技术攻克,每公斤载运太空的成本会降至2万元。 目前全球太空运力几乎被spaceX垄断,人类今年往太空运送的总吨位他们占了85%,成本最低,商业航天领域没人和他们竞争。排第二的是中国的长征火箭,发射的都是政府项目,不挣钱。如果这个时候有民企火箭在技术上突破瓶颈,会是a股一个很热门的题材。 ps:很多人搞不懂猎鹰和星舰的区别,其实就是吨位差,星舰更大,运力是猎鹰的5-7倍。猎鹰已经发射400多次,星舰最近才研发成功,计划把人类射到火星的是星舰,暂时也只能是星舰。 …… 今天社交媒体上还有一个热门话题,就是茅台的零售价在多个平台上跌破1499。说实话我一点也不感到意外,之前2000+的时候我就说过好几次后续会跌破官方指导价。 这个价格对茅台的经销商非常残酷,因为他们从茅台拿酒都是要比例配售的,不可能只让你拿飞天,还要搭配其它不好卖,要打折出售的系列酒。想要整体保本,飞天茅台的零售价要保持在1700-1800以上,一旦跌破1600经销商就会开始亏钱。现在连1500都顶不住了,经销商们卖一瓶亏一瓶,已经有在社交平台上吐槽骂娘的。 不过他们骂归骂,也不会轻易放弃经销商资格,多年前塑化剂风波飞天茅台也曾经跌破官售价,当时坚持下来的经销商,之后几年都赚的盆满钵满。但我觉得这一次的情况不一样,破发持续的时间会比上一次长,可能真有人会熬不过去。 现在有个不确定风险,前些年社会上很多人买了茅台不喝,屯在家里,自用的还好,就怕是投机理财,还带点杠杆的,后面一旦绷不住,砸盘了,就不知道会是个啥情况。 社会上到底有多少瓶没有喝的茅台,我看过好几个数,不知真假,毕竟都是估算的,谁也没有准数。 中证白酒指数虽然年线5连跌,但这5年跌幅加起来没有2020一年涨的多,客观讲白酒只有阴跌,但从未真正恐慌。毕竟是价值投资的大本营,里面的机构和大户都是见过世面的老炮,轻易不会动摇信仰,但如果形势再向下恶化,信仰的考验也会升级。 …… 今天a股继续阴跌,成交量比昨天多了一丢丢,但1.6万亿也还是太少,中位数下跌0.89%,把上周涨起来的又吐回去一半。大盘终究是没能突破3条最重要的中期均线(ma20\30\60)搭建的压力位,处于趋势较弱的一侧。 现在的问题是前期明星板块,像ai、电池、有色这些之前行情的发动机,全部熄火,机构和游资很默契的集体潜水,没有主线行情就失去了做多的主心骨。今天涨幅榜靠前的是煤炭开采、中药、风电设备,这些板块缺乏号召力,自身的上涨也大都不具备持续性。 这种尴尬不明的位置确实没太多可说的,我上下5%都没有买卖计划,就一天一天的混日子。12月到了,季末合约又要操作换仓了。 舅酱。
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2026年,如果只学一个AI工具,我会选Codex。 ChatGPT、豆包更像老师:告诉你应该怎么做。 Codex更像员工:可以调用电脑、文件和各种插件,直接替你完成任务。 新手上手,先搞懂这几个设置: 1. 插件 根据任务安装Computer Use、Notion、Figma、Vercel等插件。 如果要做网站、PPT、动画或者视频,再调用对应的设计工具。 2. 工作模式 需求还没想清楚,就用计划模式。 Codex会先拆解任务、列出步骤,确认后再执行。 目标和验收标准已经明确,就用目标模式。 它会持续工作,直到结果符合要求。 3. 权限 新手先用默认权限,关键操作由自己确认。 完全访问权限虽然省事,但不要在不了解风险时随便打开。 4. 实际使用 你可以把图片、文档和参考资料直接上传,然后告诉它最终想要什么。 比如让它做一套PPT,它会先给出计划,再自动完成内容和排版。 执行过程中临时想到新要求,也不用重新开始。 直接补充一句,让它按照最新要求继续修改就行。 我现在越来越觉得,AI真正拉开差距的地方,已经不是会不会提问。 而是你能不能把一个完整的任务交给它,并且把结果验收清楚。 会聊天的人很多。 会让AI真正干活的人,才刚刚开始。
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靠提示词想还原 claude fable 5 的,为什么不去训练豆包 更便宜了不是
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@yechaofen 之前也是不喜欢豆包,但是没有比豆包更懂国情的了,比如生图的理解能力,可以少学一点提示词。
过去3天经历了一场无妄之灾。 因为一篇毫无根据、过于离谱的造谣贴,我就成了被几十万人围观、被维权人肉开盒的"交易所老板小三"。 我30好几,已婚已育,儿子5岁。Sheldon是瞎吗?看上我? 这是什么霸道总裁爱上中年带娃妇女的降智短剧吗? 一开始朋友看到都说:造谣过于离谱,承包了一晚上笑点。 网传的"小三图"——明显的AI合成,多处P图痕迹,用豆包识别一下就知道。认识我的人也知道我不长那样。 我在行业用Tina这个身份8年了,圈内很多人都见过我,有我的WX/TG联系方式,也互关。过去多年,我跟这家公司的人和事毫无交集,互联网有留痕——但我一个字没提过他们,他们也没提过我。 关于改推特签名——职业履历挂在推上就被人拿去臆测,这种无妄之灾,换你你不改吗? 那些维权KOL如果真想解决问题,此刻不是应该更卖力帮客户找老板讨薪、找真实内部线索吗?追着我一个不认识的无关人员撕,转移热点、混淆视听,是为了什么? 朋友都开玩笑:你是不是被做局了? 可能失去理智的维权人为了保持热度,到处碰,刚好发现碰瓷我帖子有流量,就拼命上火力。 这种让我和一群不认识的人证明"我不是谁"的离谱事,和"证明我是我"一样无聊。 更严重的是,网络暴力在升级——愤怒的维权人在开盒我的家庭住址、个人隐私信息。 而我与谣传的事件根本没有任何关系。更不可能通过攀扯我获得更多信息和拿回资产。 你们不要被混淆视听,转移注意力,在我这里浪费时间。 我已经委托律师处理,同时分享一下遇到网络暴力、造谣、非法开盒的合法维权流程(网警办主任+律师共同建议): 1. 自己收集整理证据截图保存,到 2. 委托律师对相关账号的非法行为进行调查、取证、固定证据 3. 同步请律师整理资料到本人辖区派出所报案 我已经完成证据固定,网信办举报已提交,律师函正同步推进(因为推特是外网,所以相关律师函需要另外写好说明文件,需送到省厅审批,要一些时间。) 那些传播黄谣、非法开盒公民个人信息的行为,依法可以立案。如果继续,我会马上去辖区报案。 理性吃瓜,切勿传谣。这种烂人烂事吵不完。 感谢各位朋友的关心和仗义执言,铭记于心。 这件事多说也是拖自己下泥潭,我不会再做更多公开回应了,也不会给转移视线的人喂流量了。 后续再有其他谣言和违法行动,一律交给律师处理。
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深刻地感觉到 今天会用 GPT/Claude 的人,绝大多数,和只会用豆包的人相比,尤其是小孩(或他们的父母),人生未来的发展将不是一个阶级,或者可能本来就不是一个阶级。 当然还有更糟糕的,豆包都不会用,还在自以为是、用自己或环境中愚昧的知识教育小孩。
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