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AgentLoop 贴吧
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DeepSeek 开源的第一个 agent harness DSH,论文里堆满了范畴论符号,很容易让人觉得又是研究员在真空里搞出来的理论产物。但在仔细读完源码并与 Codex 逐行对照后,我的工程判断很明确:对绝大多数日常写代码的开发者来说,它重得毫无必要;但对探索自进化 agent 的工程团队来说,它搭建了一套目前其他方案完全没有的底层骨架。 架构上最本质的差距在于插件模型的选择。 Codex 代表了典型的声明式路线:插件只是磁盘上的文件夹,贡献的是 Markdown 写的 skill 文件、MCP server 配置或 shell 脚本。插件不进 harness 进程,也不在同一进程里跑代码,改完配置重启独立进程只需两三秒。对于搜索、加工具这类绝大多数日常需求,声明式模型简单可靠,门槛接近于零。 DSH 走的是命令式路线:插件带着自己的状态,直接跑在 harness 进程内部,互相注册与调用。一旦要在运行时替换插件,悬空引用清理、后台任务终止、依赖链协同以及崩溃回滚都会变成棘手难题。为此,DSH 引入了一套叫 Cordis 的重型运行时,单是管理 fiber 生命周期的核心模块就有 750 行代码。 如果只是为了替换搜索服务或挂载常用工具,让开发者背上 Cordis 这套复杂度完全是过度设计。但 DeepSeek 包这盘饺子的真实意图,隐藏在控制流结构里。 在 Codex 中,agent loop 的控制流被硬编码在 Rust 核心逻辑里,开发者只能在预设时刻挂载 hook,无法在运行时把单 agent 循环改成多 agent 协作循环。而在 DSH 里,agent loop 本身是放在 packages/core/agent-loop 中的一个普通 TypeScript 插件,向外提供 ctx.agentLoop 服务。只要实现相同的接口,运行中的控制流骨架随时可以整体卸载并替换。 Cordis 打造的那些副作用跟踪、依赖变动通知和事务性 HMR,本质上全是在支撑 agent loop 可替换这个核心目标。它保证了 agent 在运行期如果动态生成了新工具或新 loop,系统能在不中断进程的前提下平滑加载;一旦生成的代码出现错误,又能通过事务性回滚退回上一个稳定状态。 Codex 交付的是结构固定的成品家具,而 DSH 交付的是允许动态改造的生成内核。DSH 不会让你的日常 coding 变得更快,但它让 harness 本身具备了面向自进化进行物理扩展的可能。 深度剖析与两套架构的完整对照:
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给大家带来 Flash 系列模型横评! 各个厂商除了旗舰级别模型, 也都有Flash级别的模型, 而这些模型的定位主要都是多智能体系统的驱动模型和RAG系统的驱动模型. 那么现有这些Flash模型应该怎么选? 给大家带来本篇评测! 本次主要从 Agent Loop 迭代能力, Agent 能力, 前端, 后端, 空间理解, 美学, 性价比等多个角度评测了 Gemini-3.5-Flash, Step-3.7-Flash, DeepSeek-V4-Flash 这三个模型. 从测试来看, Gemini-3.5-Flash 更适合干"漂亮活", 比如前端页面, 建模等. 而 Step-3.7-Flash 则极具性价比, 在Agent测试中取得了比旗舰模型还要高的Token效率(用最少的token干最多的事情). 所以特别适合用在Agent框架中(比如OpenClaw或者Hermes), 或者复杂的Agent系统中用来做驱动模型. DeepSeek-V4-Flash 则后端能力很不错, 很适合用来写脚本, 甚至给服务器安装一个 DeepSeek-V4-Flash 驱动的 ClaudeCode, 用来 AI-Ops. #flash模型# #step37flash# #deepseekv4flash# #gemini35flash# #AgentLoop#
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啊啊啊啊🎉🎉!原来 Muse 也能搞 数字人 + 网感剪辑! 我把刚开源的 AI 网感剪辑仓库丢给 Muse(图2/3), 工具都配好,拿数字人视频当素材,直接开剪! 它还真按我设计的 agent loop 自己看片、挑刺、改版了👀 但是……咋感觉没我本地 Claude Code 剪的那条样片好?(文章顶部的帖子) 是 Muse 的环境不一样,还是我眼光太挑了? 大家觉得如何呢? 开源地址👇 用着不顺手,评论区直接吐槽也行! ⭐ 想认真提 issue 的朋友,带上 runlog、运行环境、工程里的 qc/ 目录,我能更快定位问题🙏
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阿里云开源「企业级 Agent 白皮书」 2026 年最新发布,是 2025 年 9 月「AI 原生应用架构白皮书」的升级续作。全书按 架构 → 构建 → 运行 → 治理 → 调优 的全生命周期组织,共 7 篇 30 章,由阿里云数十位一线工程师分工撰写,并纳入吉利、塔斯汀、MiniMax、哔哩哔哩、信永中和等外部企业案例。 它的写作动机很明确:过去一年市场重心已经从 “如何快速搭出一个 Agent” 转移到三个新挑战,工程化(从概率智能到可靠生产力)、规模化(从单点试验到智能基础设施)、组织化(从 Agent 孤岛到进入核心业务流程)。现有的框架文档和教程基本不回答这些问题,这本白皮书填补的正是这个空白。 开源地址 # 各篇核心内容 架构篇(1–2 章) 建立认知框架。给出 Agentic Application 的六个判定特征(以任务结果为中心、运行时决定部分执行路径、能作用于环境、维持跨请求状态、受确定性机制约束、可观测可评估)和成熟度四级模型(L1 辅助生成 → L2 受控自动化 → L3 Agentic Execution → L4 规模运营)。两个重要的解耦判断:用哪种形态取决于任务结构,处于哪级成熟度取决于治理完备程度;单 Agent / Long-Horizon / 多 Agent 是沿时间跨度和协作结构两个正交维度的扩展,不存在“必须升级到多 Agent”的路径。贯穿的原则是“最低充分架构”,为任务选择成本与风险可接受的最低复杂度。 构建篇(3–6 章) 是方法浓度最高的部分,按“范式—任务—信息—行动”还原构建过程: · 任务:Agent Loop 五阶段(Prepare→Model→Act→Observe→Verify)+ 十态任务状态机,要害是“消息历史不应是任务状态的唯一来源”;完成判定的核心原则是“模型只能申请完成,Harness 依据环境证据提交完成”,验证分五级并与风险匹配。 · 信息:Context 是动态“编译”而非静态字符串。本章的独创设计是 Context Manifest,每次调用记录上下文每个片段的来源、作用域、版本、信任级别、选中理由和内容哈希,使“模型看见了什么”变得可解释、可回放、可审计。信息被五分为 Context/State/Memory/Knowledge/Skill,其中 Memory(个人经验)与 Knowledge(组织内容)必须分列,因为治理责任不同,“放进同一个向量库会同时失去两类治理能力”。 · 行动:统一 Action Plane(意图→Schema 校验→身份绑定→策略决策→执行→观测),关键三分:“模型看见工具 ≠ Harness 注册了工具 ≠ 获得执行授权”。协议定位清晰:Function Calling 是模型-Harness 意图接口,MCP 是 Harness-能力提供方连接协议,A2A 面向拥有独立任务循环的远程 Agent,“协议选择由能力是否拥有独立任务循环决定,而非新旧或流行度”。 运行篇(7–12 章) 处理规模化后的工程问题,大量内容达到了分布式系统的专业深度:沙箱后端选型判据(容器/gVisor/MicroVM 按代码可信度与租户边界取舍);状态外置后 Event Log / Checkpoint / 工作区快照三者不可互相替代,且“Durable Execution ≠ 外部动作恰好执行一次”;AI 网关对 LLM/MCP/Agent 三类流量按不同粒度治理,其中“严格预算需要原子预留而非阈值检查”的数学化分析(余额 100、两笔 80 的并发请求都会通过)是真实的并发工程细节;多 Agent 编排强调“最小充分共享”,共享的是上下文来源而非同一个 Context 窗口。 治理篇(13–16 章) 让自主运行的系统变得可信。可观测性的判据是“请求成功 ≠ 任务成功”;安全章同时把 Agent 当被攻击对象和行为主体来防护(身份是全章最扎实的部分:数字工牌、Token Exchange 权限收敛、On-Behalf-Of 且 Agent 权限 ≤ 用户权限);资产管理把 Prompt/Skill/MCP/Agent 当作运行时依赖做注册与版本治理。第 16 章 Agent Simulation 是全书原创性最强的一章:Agent 行为之所以不可验证,是缺制度前提(角色无外部标准、失败无自然代价、身份不连续),模拟是当下唯一可做的事,本质是“用可靠 Harness 约束不可靠内核”。它甚至给出诚实的统计学提醒:n 次零违规的 95% 置信上界约为 3/n 而非零。 调优篇(17–24 章) 的组织原则是“归因决定方法”:先排除环境故障、再修 Harness、最后才动模型,“把本应由上下文或工具协议解决的问题当成模型不行,是代价最高的一类误判”。主线是数据飞轮:Trace→Trajectory→黄金数据集(输入/轨迹/结果/判据四要素)→Badcase 闭环→受控自进化(模型生成的改进一律是候选变更,须回流构建、过门禁、可回滚)。模型调优章对 SFT/Agentic RL/蒸馏的适用边界、奖励投机的三套机制分离(训练奖励、独立评测、系统硬约束)论述相当严谨,广引 DeepSeek-R1、Tulu 3、FrugalGPT 等外部工作。 总结篇(第 30 章) 是全书思想密度最高的总结。当企业同时运行多 Agent、多框架、多租户时,同样的工程要求在每个应用里被重复且不一致地实现,这本质上是缺一个共享的系统层。Agentic OS 被给出“窄定义 + 三条否定”:为 Agent 任务提供公共运行对象、能力接入、可强制边界与统一证据的系统层,它不持有任务语义、不是又一个框架、不必然改内核。能力下沉有三条判据(复用性 + 强制性或可验证性),九类管理对象(其中 Budget Lease 预算租约最易被忽略),并提出“自治上限由可撤销范围与可证明范围决定,而非模型能力”。 调研报告 的 1906 份问卷给出一个关键发现:已开发或开发中 Agent 的企业占 46%,但真正上生产的仅 18%;有评估体系的企业任务成功率是无评估者的约两倍,卡点不是模型能力,是 Harness 层的工程配套。这与全书立意互为印证。
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有幸一个月前就被 @tianyi 拉进了仓库。当时 DSH 还是一个只实现了 core framework 的毛坯房。过去一个月,基本上每次 pull 代码,都是上千个 commits 的速度在涨。 说一下我对 DSH 的一些理解,不一定对: 1. 首先是怎么理解 DeepSeek Harness 这个东西。我觉得 DSH 既是一个可以直接运行的 Coding Agent,目前官方提供了 Web 和 headless 两种形式;同时它也是一套 Agent 开发框架。TUI 之类的其他交互方式,也可以通过外部 profile 和插件接进来。 2. 如果拿 Coding Agent 的标准来说,当前 DSH 的体验确实不如 Claude Code / Codex 那么完善。整个项目还很早期,接口一直在变化,插件生态也才刚刚开始,质量肯定是层次不齐的。 3. 但如果从开发框架的角度来看,可以把 DSH 想象成一个乐高汽车玩具。DeepSeek 官方提供的这个 Coding Agent,只是他们自己拼出来的一套官方预置。你完全可以把里面的零件换成自己喜欢的:换引擎、换轮胎、换挡风玻璃,或者加装其他模组。甚至最后拼出来的东西,也不一定还是一辆汽车。 4. DSH 的核心是「一切皆插件」。模型、工具、文件系统、Shell、沙箱、会话存储、Subagent、UI,甚至 Agent Loop 本身,都是插件。正因为这样,你可以把 DSH DIY 成任何自己想要的样子,这也给后面的社区生态留下了很大的空间。 5. 再往前想一步,这其实有一点「自进化软件」的雏形了。DSH 现在已经可以让 Agent 检查自己的 runtime,现场写一个插件并挂载上去,然后在后续的任务里直接使用这个刚刚获得的能力。 当然,现在这部分还比较实验性:动态生成的插件只存在于内存里,重启就没了,也还不能自动沉淀成一个永久插件。 但可以想象一下:假设某个功能现在没有,你和 Agent 随便聊两句,这个功能就被做好了,而且可以直接开始使用。甚至 Agent 在执行任务的时候,可以自己发现缺少某种能力,然后自己完成开发、安装和调用。 6. 接下来就需要等待一批真正优秀的插件了。DSH 现在还很早,但我相信它的潜力非常大。 --- 另外从代码上来看,DSH 有非常多函数式编程的影子,不熟悉 Ocaml/Haskell 可能一上来会比较难理解,可以多让 Agent ELI5 一下。
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做一个下dsh和pi的对比 Pi 的目标是“最小核心 + 用户自己拼”,DSH 的目标是“几乎所有能力都插件化,官方先给你几套完整组合”。 DSH 的骨架是Cordis。 Cordis 不是普通插件加载器,它强调两件事: 1. 可逆副作用(temporal composability):插件卸载时,注册的服务、事件、工具 schema、prompt section 全部自动撤销。 2. 依赖声明与空间组合(spatial composability):插件通过 `inject` 声明需要什么服务,运行时按依赖挂载。 所以在 DSH 里: - 模型适配器是插件 - 工具注册表是插件 - session log 是插件 - agent loop 本身也是插件 - 甚至 UI 也是插件 没有“神圣不可动的核心”。你想换 loop、换工具策略、换上下文压缩,挂一个新插件 + 改配置就行。 启动时是 Profile + Bundle叠出来的: 空根 → dsh-base(模型、工具、沙箱、凭证…) → dsh-web-app 或 dsh-headless → 用户自己的 cordis.patch.yml → 命令行 --patch `dsh --profile web --dump-config` 能直接把当前实际挂载的树打出来。 Session 设计是硬核部分 Session 是 append-only 的事件流 模型最终看到的上下文,必须能从这条 log 完整重建出来。官方写得很死: > Model-visible means logged. 任何会进模型请求的内容,都要先变成 session event。 所以 fork、resume、回放、UI 渲染、telemetry,全部从同一条流投影。这点比大多数 coding agent 做得更彻底。 Turn / Step 有claudecode的影子,流程如下: turn/start → claim input → agent/pre-step(可拦截、可改写) → step/start → llm/stream → tool/call → tools/pre-execute → execute → post-execute → step/end → 继续 or turn/end `agent/pre-step`、`tools/*` 这些是 waterfall,监听者必须显式 `next()` 才能往下传。扩展点设计得很规整。 Pi 的实际交集 DSH 仓库里有一个包: `@deepseek-ai/dsh-llm-pi-ai` 它就是把 pi-ai当成 LLM 适配器的后端。 多 provider、协议兼容、reasoning effort 映射、catalog 覆盖,都走 pi-ai 的能力,再包一层 Cordis 插件契约。 所以: - LLM 调用层:吃了 Pi 的基础设施 - Agent 编排、工具、session、UI、沙箱:完全自己的 Cordis 体系 “LLM 适配层直接用了 pi-ai,上层重做了一套更重的可组合 Runtime”。 模式上的对应 DSH 的 Minimal 模式才最接近 Pi 的默认体验:只留 shell + 文件编辑器,专门给 benchmark 用。 官方之前在 V4 的 agent 评测里就用过这个模式。 Standard 模式和 Code(PTC)模式则是完整工具集 + 程序化工具编排,已经远超 Pi 默认的 4 工具。 如果你喜欢 Pi 那种“核心极瘦、自己动手加东西”的感觉,DSH 会显得重,配置和概念也更多。 如果你要的是可替换的 agent loop、完整事件回放、多模式预设、以及官方已经搭好的 Web 界面,DSH 的插件树和 seam 设计更系统。 一句话: Pi 是极简可扩展的 coding harness;DSH 是基于 Cordis 的完整 Agent Runtime,LLM 层复用了 pi-ai,但整体不是同一套代码。
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自从 @ewind_dev 使用钞能力飞出了 PocketJS 并且蹬上不同硬件,我就在想能不能把 agent 也跑在这些设备上。🚴 最新的结果就是在 ESP32 上能运行的满血 pi harness! 这个 pi core harness 可以正常对话、 调用 tools、管理自己的 workspace,还能设置 schedule,通过自己的 agent loop 再次醒来,并且也自带 UI! Agent 后续可以作为整个系统的一等公民,自己创造迭代各种 plugins/apps 无痛跑在任何 PocketJS 支持的硬件上。感觉有超多好玩的应用场景可以蹬了!
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Pi-Agent 教程:10 章把 Agent Loop、工具系统、消息系统、事件驱动、会话管理和上下文工程全部拆了一遍。每章都讲三层:概念是什么、源码怎么写的、为什么这么设计。三种阅读方式:Web 在线版带三栏配图、本地 Markdown 和 PDF 离线版。
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teaching people to build agent loops right now is the new "here's how to set up a cron job" the primitive is already boring. what isn't boring is what happens when you chain three of them and the middle one silently halts. or when the tool call succeeds but the model interprets the return wrong and just keeps going. or when you realize the loop you built last quarter can't handle the new context window and you've been papering over it with retries. that's the actual curriculum. not "here's how to make an agent call a tool." that part is a tuesday afternoon and a docs tab. the part nobody's really clocking: degradation patterns. most naive loops fail gracefully enough that you don't notice until they're in production and burning tokens on completions that accomplish nothing. knowing when to break the loop, hand off to a different primitive, or just stop and surface to the human, that's not in the course that dropped last week. agent loop as infrastructure means it's load-bearing. you don't celebrate load-bearing. you make sure it doesn't fail silently. what replaces the naive loop isn't a smarter loop. it's usually a simpler one with a harder exit condition.
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Everyone's racing to remove themselves from the agent loop. the bottleneck just moved to the thing you can't automate away: understanding what the agent actually did. Geoffrey Litt (Notion) on staying in the loop without slowing down: → verifying the output is correct isn't enough. if you don't understand the work, you can't guide the next step, and the errors compound → he pulls this straight from education research: reading something and thinking you got it is the illusion. you only find the gaps when you're forced to explain it or use it → so he has the agent quiz him on its own changes, or writes the tricky part himself and lets the agent do the rest → his rule of thumb: the effort you save on typing should go into understanding, not into checking out entirely → the trap is that agents make it feel like you understand, right up until you have to touch the code yourself Going faster with agents doesn't come from understanding less. it comes from understanding more, in less time.
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