蔡子博士Chris (@caiziboshi) “这段对话有意思，比尔·麦赫，左派里偏保守的美国著名政治吐槽节目主持人、单口喜剧演” — TopicDigg

这段对话有意思，比尔·麦赫，左派里偏保守的美国著名政治吐槽节目主持人、单口喜剧演员、政治评论员。威廉，美国著名音乐人（黑眼豆豆主唱。）、音乐制作人、创意企业家，科技发烧友。 先给大家展示他们的对话，最后谈我的个人观点： 比尔·麦赫 (Bill Maher)： 你喜欢待在外面。我是说，你喜欢去看看所有这些不同的地方。 威廉 (will i am)： 我很喜欢。特别喜欢。我两周前还在中国，哦不，三周前。 比尔·麦赫： 在哪个城市？ 威廉： 深圳。 比尔·麦赫： 中国有很多常住人口上千万、但我们却连听都没听过的城市。 威廉： 对，而且他们几乎能制造全世界的所有东西。 比尔·麦赫： 嗯，是啊。不过，当你对他们加征关税时，其实也影响不了…… 威廉： 不，就是亲眼看到他们是怎么运作的，真的特别引人入胜，也让人震撼。 比尔·麦赫： 你是说中国人吗？ 威廉： 还有对细节的专注度。 比尔·麦赫： 哦，确实。 威廉： 那些工厂老板展现出的喜悦，以及他们生产出来的东西——我也想在我出生的内城区，或者在所有体现那种生活方式的内城区里，拥有某种形式的这种东西。就像深圳，30年前还只是个渔村。 比尔·麦赫： 没错。 威廉： 而现在它已经像纽约一样了。 比尔·麦赫： 21世纪的竞争，谁会成为赢家，以及当我们回首往事时会觉得哪个国家主导了这个世纪，最终都会取决于……你知道，中国拥有一些我们完全没有的东西，比如纪律。我是说，美国人现在已经没有这些东西了。他们就是没法在那个层面上组织起来，尤其是年轻一代，拜托。我是说，他们根本不可能在工厂里干一整天。他们连屁大点事都没法专心，他们被宠坏了，太脆弱了。所有这些问题，中国都没有。所以中国一旦下定决心，六个月就能建起一座城市。他们一周就能建好一座桥。我们没有这种能力。但他们没有自由。他们的人民并不自由，那是一个警察国家。而一旦没有了那个，嗯…… 威廉： 他们对自由的定义和我们不同。他们对自由的需求，和我们对自由的需求是不一样的。并不是所有…… 比尔·麦赫： 去替别人定义他们需要什么样的自由，多少有点居高临下。我的意思是，自由就是自由。我觉得他们……也许他们自己都不知道，也许他们现在被洗脑太深，已经不知道自己有多需要自由了。但我认为人类都渴望自由，而他们只是没有自由。 威廉： 不，比方说，如果你来自一个饱受战争摧残的地方，你想摆脱那种处境获得自由。这和“我想拥有做某件事的自由”是不一样的，那不在同一个层面上。所以，并不是所有的自由都一样。有时候，你想要的是摆脱暴政的自由；你想摆脱……比如刚果的人民想要摆脱那种压在头上的控制，那种压迫。而美国人所说的自由，是另一种自由。如果把两者混为一谈，这对那些真正饱受苦难的人并不公平。 比尔·麦赫： 我同意。但我的意思是，我们确实很幸运。我们也会抱怨自由问题，其中一些抱怨当然是有道理的，而且从历史上看，这些抱怨显然非常有道理。但视角很重要。把我们自己和人类其他地方在这个概念上的经历作比较，是很重要的。总体来说，我们这里拥有的自由，比很多很多地方的人都要多。 PS: 1，无论是中国还是欧洲，美国是世界自由灯塔，这是美国独一无二的优势 2，自由和平等是一对互相博弈的词汇，而不是自由和纪律。 3，威廉，其实心里明镜的，他的创意和音乐需要自由的灵魂，但他的人工智能硬件供应链需要有纪律的工厂！