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集体诉讼 贴吧
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股民“拯救”了A股,也毁掉了自己?——一个需要拆开的判断 一、先给判断 前半句要打个折,后半句要分两层看。 【表格】 说法判断理由 “中国股民拯救了A股上市公司”部分成立上市公司确实靠市场融资、靠散户接盘完成了股权稀释和退出,这是事实;但“拯救”这个词把单向付出写成了双向交易 “股民破产、家破、人疯、跳楼”是真实存在的极端案例,不是股民的普遍结局有确切记录的个案存在,但没有可核实的“自杀者绝大部分是股民”这类统计 “股民与上市公司之间是因果关系”不成立中间的关键变量是杠杆、信息差与治理缺陷,不是“股民”这个身份本身 一句话:散户确实在为市场提供流动性、为上市公司提供退出通道、为机构提供对手盘——这是结构性的;但把个体的破产归因于“拯救”,是把结构问题翻译成了道德故事。 ------ 二、先把事实摆清:散户到底提供了什么 2.1 融资端:IPO与再融资的钱,主要不是机构出的 【表格】 环节散户的实际角色 打新与配售新股发行中,中小投资者是重要申购力量,中签后再卖出,形成首批流动性 定增与配股机构定价,散户被动稀释——参与是被动,摊薄是真实 解禁与减持原始股东套现,需要有人接;承接方中散户占比很高 市场流动性换手率长期高位,散户贡献了大部分交易量 这里有个必须说清的事实:A股的融资功能,本质上依赖一个愿意高位接盘的群体。而这个群体的构成,个人投资者长期占绝大多数。 2.2 但这不是“拯救”,是“被需要” 关键在于,这个“需要”是不对称的: • 上市公司拿到的是低成本、无偿还压力的股权资本; • 散户拿到的是价格波动、信息劣势、没有分红保障的纸面权益; • 中间的定价权、信息披露权、退出时机选择权,都不在散户手上。 所以准确的说法是:散户为市场提供了流动性,市场为散户提供了风险。这不是慈善,也不是拯救,是分工——只不过这个分工的风险分配是单向的。 ------ 三、必须补的一层:这个市场是给散户留了出口的 如果只写“散户被收割”,同样不准确。A股的制度设计里,确实为散户留了通道,只是通道有门槛。 【表格】 通道内容门槛 指数化投资宽基指数、行业ETF,分散单一标的风险需要接受“赚不到暴利” 打新与红利策略低波动、可预期的收益来源需要资金和耐心,且打新收益近年明显收窄 退市与索赔制度虚假陈述可提起证券民事赔偿需要证据、时间、律师费,且执行周期长 冷静期与适当性管理高风险产品需风险测评匹配容易被“绕开测评”操作规避 这些通道存在,说明问题不是“无路可走”,而是“走了的人少”。但这句话有个前提:这些通道的收益,远低于“赌一把”的想象——而后者才是绝大多数人进场的理由。 ------ 四、真正的问题不在“股民”,在这三个变量 这是整篇文章最需要讲清的一层。如果只写“散户惨”,就落入了廉价的同情;写“散户贪”,又落入了道德审判。 4.1 变量一:杠杆 这是破产的头号原因,而且不是“投资亏损”本身。 【表格】 杠杆形式常见倍数后果 融资融券1 倍左右亏损放大,触及平仓线被强制卖出 场外配资3—5 倍一个跌停就可能归零 消费贷、经营贷入市1 倍但期限错配还款日与行情无关,必须在最差的时候卖出 房产抵押高杠杆亏损传导到居住资产 关键机制不是“跌了”,而是“跌了以后被迫卖”。没有杠杆的亏损是账面浮亏,可以等;有杠杆的亏损是强制清算,时间是站在对手那边的。 这一条足以解释绝大多数“破产”案例——不是看错了方向,是扛不住路径。 4.2 变量二:信息位置 散户在信息链上的位置,是结构性的: 【表格】 环节机构散户 公司调研实地走访、管理层沟通财报与公告 政策理解提前解读、有渠道事后从新闻得知 交易速度毫秒级秒级 成本佣金与冲击成本低佣金与印花税占比高 工具融券、期权、对冲只能做多 这不是“谁更聪明”的问题,是“谁站在队伍前面”的问题。同一个消息,机构是决策依据,散户是反应依据。 4.3 变量三:行为与制度缺陷 【表格】 缺陷具体表现对散户的实际影响 重融资、轻回报分红比例长期偏低持有股票只能靠价差,没有现金流兜底 退市与处罚成本偏低财务造假退市案例相对少,处罚金额与非法所得不匹配违规收益 > 违规成本,形成示范 减持约束不足原始股东成本极低,解禁即减持供给端压力长期存在 投资者救济渠道不畅集体诉讼、先行赔付覆盖有限亏损后缺少追偿路径 产品适当性执行不严高风险产品卖给低风险测评者风险承受能力与产品风险错配 前两个变量是市场结构,第三个变量是制度供给。三者叠加,才构成了“个体破产”的环境——而“股民”这个身份,只是站在三者交汇点上的人。 ------ 五、关于“跳楼”这件事,必须写得准确 这是最容易出错、也最需要克制的一段。 5.1 可以确定的部分 【表格】 事实说明 确有极端个案有公开报道的股市相关极端事件,且通常与杠杆、债务催收、家庭破裂叠加出现 杠杆是共同特征已披露的个案中,多数涉及融资盘、场外配资或借贷资金 本文为制度与市场分析,不构成投资建议。
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1、纯电车目前几乎只有中国市场自己在撑。欧洲补贴退坡后销量大跌,除了偶尔见到几辆特斯拉几乎难觅踪影。从全生命周期和商业模式来看,已经接近市场消亡边缘,卖一部亏一部。 2、丰田并非“放弃”电动化,而是所有试验性验证早已完成,正沉下心等待固态电池的技术突破。丰田氢能源轿车都卖了十几年了,十几年前东京就建起四个氢能源加油站,但目前也没有大规模推广,本就是一边研发一边验证。这种多技术路线并存才是成熟车企的底气。 3、中国电车目前出口主攻的是对安全法规与环保要求较低的第三世界。至于生产车间里的大型冲压机床、工业机器人、核心部件,哪一样不是西方的设备?中国目前充其量不过是基于当年特斯拉的技术完全开源的二次开发,在汽车产业的角色:“廉价组装”远大于“技术领先”,所以美国直接以2倍关税的方式防止中国汽车倾销,因为中国车出口也是卖一部亏一部,车企的微薄利润全来自中国政府补贴和退税。中国电车更像一场由国家主导、国家负责赔钱、以倾销方式为目的的举国运动。但目前来看已经很难,因为技术上没有任何本质创新,而光靠廉价很容易被针对。 4、对于“智驾”这些东西的技术研发丰田更没必要拿出来讲。本身也没办法激进,不单汽车、所有产业的最大利润率都来自出口西方市场,而面对西方市场的严苛法律,从安全到广告,都不是中国国内那一套可以胡来的。哪怕一场事故、用错一个广告词都将面临集体诉讼的巨额罚款,以及车企负责人的刑事责任。
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7.15梭哈晨报: 刚去了一趟医院然后买了下菜,有点迟的晨报来了,法国out了,只能期待他们下一届世界杯了,本来有希望冲击3次世界杯决赛,可惜了,阿根廷夺冠了,哟西球神了。 1. $BTC 挺好的涨的,像美股了; 2. $ETH 跟着大饼一起上涨,好多做多以太的; 3. $SOL 如果还是没想明白自己的优势,那长期看归零了; 4.Hyperliquid政策中心、tradexyz与美SEC加密任务小组举行监管会谈; 5.韩国最大加密货币交易所 Upbit 正式加入美国数字商会; 6.美国6月CPI超预期加息降温; 7. @Pumpfun 团队及投资者代币首次解锁,572亿枚PUMP分发至121钱包; 8.Coinbase 与 Robinhood 均推出约 7% USDC 收益产品; 都在抢钱吗? 9.昨日比特币现货 ETF 净流入 1.8107 亿美元; 10.美国财政部近日制裁关联古巴的多个加密地址; 这时候就知道加密了? 11.富途控股在美国遭股东提起集体诉讼; 这个大额期权,吃相太难看了,但是难道不比内幕地址好看点? 12.数据:Hyperliquid 订单簿出现 682.4 万美元长鑫存储 CXMT 买单,按 6 美元估值市值超工商银行; 13.美国中央司令部:完成针对伊朗的新一轮打击; 14.Ansem:Meme币正在捕获互联网注意力,下一阶段需探索长期价值; 15.中金:维持美联储年内不加息的基准判断,但加息门槛已然下降; 16.韩国KOSPI指数日内暴涨7.00%,现报7338.63点,韩国人的心脏真好啊; ------------- 这个韩国人心脏真大,难怪能赚大钱,我们农民只能亏大钱,赚是赚不到一点的。 相信光,站在光里,不要光站着,相信就买,不要天天和老师们一样用口水。 #Bitcoin# #Ethereum# #Solana# #Crypto# #Nasdaq#
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Anthropic 被大约 100 位作者再次起诉了,同时 CEO Dario Amodei 和联创 Benjamin Mann 也被列为了个人被告。 这事儿要从一个集体诉讼讲起。 之前有个叫 Bartz v. Anthropic 的集体诉讼,法官裁定 Anthropic 用盗版书籍训练模型不属于合理使用,最终和解,赔了约 15 亿美元(平均一本书大概 3000 美元)。 大部分作者接受了和解,但有大约 100 位作者选择退出。6 月 17 日,这些作者单独提起了新的诉讼。他们不满足于集体和解的赔偿金额,这次直接起诉 Anthropic 公司,同时把 Dario Amodei 和 Benjamin Mann 个人也告了。 起诉标的包括 484 本书,按照法定赔偿最高可达每本 15 万美元,理论上限约 7260 万美元。如果当初跟着集体和解,这批书大概只能拿到 145 万美元左右。 Anthropic 从 LibGen 和 Z-Library 这些盗版网站用 BitTorrent 下载了超过 700 万本书,而且用 BT 下载意味着你下的同时也在给别人上传,等于 Anthropic 的服务器一边下载盗版一边帮着分发盗版。内部的理由是「不想处理买书的法律和商业麻烦」。 说白了就是嫌正版采购太麻烦,直接去盗版站全薅了。 有的模型在蒸馏 Claude,而 Claude 蒸馏了盗版书? 世界终于变成了一个巨大的蒸馏器...
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7.01梭哈晨报: 终于熬过了上半年,开始正式进入下半年了,希望下半年的日子好点啊,上半年过得太艰难了。 1. bitcoin:native 先一步去58000了,你要问我为什么,那只能说是微策略的影响力还是巨大; 2. ethereum:native 能比大饼坚挺的只有二饼子了; 3. solana:So11111111111111111111111111111111111111112 暂不列入讨论,成庄盘了; 4.OKX 推出 AI 市场,让智能体可执行任务并获得报酬; 5.特朗普财务披露:2025 年加密业务收入超 14 亿美元; 主要来源trump meme,果然meme dev赚钱是最多的; 6. Circle股价因Open USD竞争周二收跌17.55%,分析师称担忧“被夸大”; 主营业务出来了直接竞争对手; 7.SEC 就下一代新型及策略性 ETF 的监管框架公开征求意见; 8.约1700名英国投资者对币安提起集体诉讼,索赔约2亿美元; 还得是老外牛逼啊; 9.意大利金融科技公司Hodli获批成为该国首家加密资产管理机构; 10.荷兰检方申请对加密平台Knaken进行破产清算,以保护约3万名客户资金; 听都没听过的平台,这是欧洲人自己的交易所吗? 11.灰度:Solana已成为超千款应用的结算层,今年日均交易量超1亿笔; 12.马萨诸塞州修订诉状指控Kalshi针对21岁以下用户提供体育押注; 13.纳斯达克通过 Pyth 网络将其独家市场数据引入链上; 昨天 $PYTH 能拉盘是我没想到的; 14.ENS联创Nick Johnson以80%投票权否决安全理事会续期,引发社区质疑; 15.Ripple 推出 XRP 账本借贷计划,供银行使用,无需代币销售; 真的在做事? 16.美联储哈玛克:不会预先判断7月是否需要加息; 真的会加吗? -------------- 世界杯第一轮淘汰赛只剩下几天了,大家好好赌,慢慢赌,输的不比炒币慢的😂,美股挺有意思的,今天又不开盘,有的大家玩的了。 #Bitcoin# #Ethereum# #Solana# #Crypto# #NASDAQ#
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内存巨头遭集体诉讼 美国加州联邦法院受理一起集体诉讼,指控三星、SK海力士、美光三大DRAM内存厂商涉嫌合谋限制普通内存供应,转向高利润AI专用HBM,推动过去4年DRAM价格上涨约700%。 三家公司合计占据全球DRAM市场约90-95%份额。原告包括消费者及小型PC组装商,要求赔偿并禁止相关行为。 值得注意的是,三星和SK海力士曾在2000年代因类似价格操纵行为认罪,支付巨额罚款并有高管入狱。 目前诉讼处于早期阶段,相关指控尚未得到证实。
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17 名美国消费者联合起诉三星、SK 海力士和美光,指控这些内存制造商非法串谋限制内存供应量和抬高价格。 原告称内存价格在过去 4 年上涨 700%,原告寻求法院禁令阻止内存制造商继续串谋,同时还在寻求集体诉讼地位以及要求内存制造商给出 3 倍经济补偿。 查看全文:
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吴说获悉,Rosen Law Firm 宣布代表 Strategy Inc(NASDAQ:MSTR、STRF、STRC、STRK、STRD)股东调查潜在证券索赔,原因是有指控称 Strategy 可能向投资公众发布了重大误导性业务信息。该律所表示,正在准备一项寻求追回投资者损失的集体诉讼;购买 Strategy 证券的投资者可通过风险代理收费安排寻求赔偿,无需支付自付费用或成本。
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Strategy 被集体诉讼就要卖 Bitcoin 赔款?Bro 别逗了!! 虽然有点累,但非常喜欢良性讨论,感谢判官的认真。我继续科普一下。另外当初的和解金不是六亿美元,但这不重要。 重点应该是 MSTR 当年为什么被集体诉讼,现在会不会再出现类似情况? MSTR 在 2000 年确实吃过一轮很大的证券诉讼,那一轮的核心不是股价跌了所以投资者不开心,而是财报出问题。这才是最核心的问题!!财报!!财报!!财报!! MicroStrategy 当时宣布重述 1998 年和 1999 年的财务数据,问题主要集中在软件合同收入确认,公司把一些不该提前确认的收入提前确认了,导致此前披露的收入和利润被高估。财报一重述市场马上反应,股价一天暴跌超过 60%,投资者损失巨大集体诉讼自然就来了。 这个逻辑很简单,公司以前告诉市场自己赚了这么多钱,收入这么高,增长这么好,市场按照这个故事给了估值。结果后来发现财报要重述,收入和利润没有原来那么好,甚至部分利润变成亏损,投资者当然认为买入的时候看到的是错误财报,损失来自公司的错误披露。 顺便插一句,之前我报道过有一家公司要做空英伟达,也是给了类似的说法,说英伟达实际上有中国的生意,只是通过中间商获得的,所以重新和中国打开生意,并不会帮助英伟达的财报。 报道地址: 回到正题,所以 2000 年的 MSTR 诉讼,财报是正式披露文件,收入确认是会计问题,重述是公司自己承认以前的报表需要修改,股价暴跌和重述时间也高度接近。叙事上非常清楚,公司披露有问题,市场重新定价,投资者亏钱。 但这和现在 STRC 或 Strategy 面临的争议,不是一回事。 现在如果有人想告 Strategy 或 STRC,核心大概率不会是财务造假,而是误导性营销和风险披露。比如 Saylor 或 Strategy 有没有把 STRC 讲得太像稳定收益产品,有没有让投资者相信这是适合退休账户拿高息的低风险工具,有没有淡化 STRC 和 Bitcoin、MSTR 融资窗口、优先股股息不确定性之间的关系。 这个方向有诉讼空间,但比 2000 年难很多。因为 STRC 的正式文件里已经写了大量风险,股息需要董事会宣布才支付,现金股息不保证,Strategy 只是有意通过股息率调整让 STRC 接近 100 美元交易,这个目标可能失败,公司也可以改变这个意图。只要这些内容白纸黑字写在文件里,Strategy 的防线就比当年收入重述案厚很多。 所以现在会不会被集体诉讼?我觉得只是有可能。美国市场就是这样,只要产品规模够大,投资者亏损够明显,公司话术又足够激进,原告律所一定会找角度。MSTR 现在已经有围绕 Bitcoin 财库策略、波动风险、非通用会计指标和相关会计影响的集体诉讼,未来围绕 STRC 再来一轮,也完全不奇怪。 但会不会复刻 2000 年那种情况?未必的!! 如果只是 STRC 跌破 100,或者投资者觉得自己买了高息优先股以后亏钱了,这不够。优先股折价交易很正常,高股息产品价格下跌也很正常。 原告需要证明 Strategy 有具体的重大误导,比如明确说过保本、低风险、适合退休账户稳定收息、价格一定维持在 100 附近,或者内部明知道目标客户和风险不匹配,却在外部换了一套更安全的说法。 如果原告能拿到这种证据,那么确实有可能,但问题就是前边写到的,Strategy 已经白纸黑字的写清楚了所有的风险点,甚至承认了可能不会发方股息!!! 所以只靠“STRC 跌了”“Saylor 说得很乐观”“投资者亏钱了”,欺诈成立难度很高。美国证券诉讼不是亏钱就能赢,尤其在 STRC 这种文件里已经披露很多风险的产品上,原告要跨过的门槛并不低。 所以我的判断是 Strategy 和 STRC 被集体诉讼的概率可能有,但现在这件事和 2000 年不同。2000 年是财务报表和收入确认出了硬问题,现在更可能是营销叙事和风险披露之间的争议。 也就是说 2000 年的和解是因为真的出现了错误,但目前并没有这个迹象,所以并不是集体诉讼就会赔款,这是完全错误的!!!
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倪大说的对,欺诈是极难成立的。 但我们的主角MSTR 在 2000 年已经吃过一轮集体诉讼,被迫和解支付了超六亿美元的和解金。 信心是金融市场的血液,集体诉讼就是放血的刀子。 不需要割到动脉,一个伤口,一次证据开示,32 个币,就够了。 所以不需要等到判决,只需要等到不确定性(达成和解)。 确实在美国,欺诈很难成立。 《私人证券诉讼改革法案》(PSLRA,Private Securities Litigation Reform Act)门槛高,Tellabs 案(Tellabs v. Makor Issues, 551 U.S. 308)标准严,主观故意(Scienter)要"强烈推断",每一项都是墙。 但事实上,美国集体诉讼从来不是打到判决的游戏。 是打到证据开示(Discovery)的游戏。 原告只需要熬过驳回动议(Motion to Dismiss),不用全部诉求(Claim),一条就够了。 一条活下来,案件进入证据开示。 证据开示是什么?不是法庭辩论,是取证。 法院命令 Strategy 交出:Saylor 的内部邮件。 董事会对 STRC 目标受众的讨论。 STRK/STRC 内部定价模型,Saylor 和承销商关于"这个产品到底卖给谁"的沟通。 这些材料一旦进入公开记录,不需要判决。 光是尴尬就足够杀人了。 这就是为什么 90%以上的证券集体诉讼以和解收场。 不是被告认输,是被告算了一笔账: 和解赔钱是一次性的,是可控的,封口的。 证据开示,不可控的,每一个内部邮件都可能变成下一个新闻头条。 这不是法律计算,这是风险计算。 实打实的案例。 瑞幸咖啡(Luckin Coffee),2020年,3亿美元销售造假。原告起诉,瑞幸否认,法律上各种辩护。 然后案件要进入证据开示了。 随后爆出 1.75 亿美元天价和解。 没等到判决。是证据开示的威胁,就让他们不得不掏出天价和解费。 再看我们的主角自己——MSTR 在 2000 年已经吃过一轮。 一份虚假收入报告,让市值一天蒸发 110 亿。 随后引发集体诉讼,索赔金额超 6 亿美元,最后和解。 再看美国 2025 年全国数据: 证券集体诉讼中位数和解金 1730 万美元,创三十年新高。全年总和解金超 30 亿美元。 2000 年的 MSTR 是一家软件公司。 2026 年的 Strategy 是全球最大的 BTC 持有者。850,000 个币。 这次的标的比 2000 年大三个数量级。 这些闻到血腥味的律所不会被几亿美金打发。 他们绝对会要历史级别的和解金。 而Saylor 的嘴!他的播客!他的"退休收入机器"!他的"月度收入机器"(monthly income machine)! 给原告律师提供了这辈子最丰盛的靶子。 最后在看这个脆弱的市场。 2026年5月底,Strategy 卖了 32 个 BTC。 就 32 个,0.0038% 的持仓,价值 250 万美元。 BTC 应声暴跌,砸向 60,000 美元。 一个管理 850,000 BTC 的公司,卖掉了万分之一的持仓。 市场反应是什么?崩了。 不是技术面崩。不是宏观崩。是信心崩了。 明白了吗? 市场不是被那 32 个 BTC 砸下去的。是被"Strategy 在卖币"这五个字砸下去的。 Saylor 花了四年建立的人设——永不售出,永不,永远——32 个币就碎了。 现在你告诉我: 如果 250 万美元的公司开支就让他卖币,那要支付不低于六亿美金的法律和解金,他还会不会卖? 信心是金融市场的血液。 集体诉讼是放血的刀子。 不需要割到动脉。一个伤口。一次证据开示。32 个币。就够了。 我们不需要等到判决,你只需要等到不确定性的那一刻。 那就是现在即将要发生的事。 #STRC# #MicroStrategy# #MSTR# #Saylor# #BTC# #Bitcoin# #ClassAction# #集体诉讼# #证券欺诈# #和解# #Discovery# #证据开示# #LuckinCoffee# #瑞幸# #币圈# #Crypto#
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